Фидерная ловля в условиях Кинерета.

Леша пишет: "Паша, что Дило""
Да я вчера и сегодня, по утру, изготовил несколько "моделей" для моря
сообразно фидерным оснасткам. Ближайшие дни буду проводить испытания
в "боевых условиях". О +,- практического применения затем напишу.

mixa пишет:

Лёша пишет:

mixa пишет:

У нас лет 3-10 назад, когда ловили дениса, его ловили на спининги длиной 3.2-3.8м, с тестами от 20-и до 60-и гр. Ставили удилище паралельно кромке воды и смтрели на кончик. Как он начинал дёргаться... ну дальше Вы поняли. Как это называется?... вот-вот фидер и называется... Так, что ловят на море фидером, и уже давно. В народе его называют "лёгкой донкой".

сие не только не называется фидером,и даже фидерной ловлей это назвать незя, более того, фидер это не лёгкая донка, а донное удилище нескольких классов, где тяжёлый класс имеет тэст забрасываемых грузов до 250 грам, далее,монтажи оснасток,техника и тактика ловли,заключаются далеко не в дрожащем кончике удилища,это всего лишь способ сигнализации поклёвки...

Тогда объясните мне что это такое с научной точки зрения. И чем это отличается отличается от ловли фидером с вершинками 1oz, 1.5oz, 2oz и 3oz.
Если я написал спинингом это не значит на блесну или воблер. Это спининговым удилищем. 10 лет назад вы знали что такое фидер?
И почему ты начал с самого тяжёлого фидера?
Монтажи оснасток... а где я писал про монтажи оснасток? Так же и ловили, с кормушкой, как на фидере.
А какая техника ловли фидером? И какая тактика?

Лады, вот попробую объяснить:
Тем и отличается,что у спининга этих вершинок нет, а собственно что есть эти самые вершики,и для чего они нужны?,а нужны они для сигнализации поклёвок, вот таким путём: 1oz = 28грам, это значит что вершинка тэстом в 28 грам способна удерживать вес в 28 грам будучи согнутой на 90 градусов от своей прямой оси(после изгиба в 90 градусов,вершинка просто начнёт тянуть груз за собой больше не сгибаясь),зачем это нужно, а затем что-бы было возможно произвести преднатяжение снасти после выполнения заброса, тоесть преднатянуть леску/плетёнку не сдвигая с места кормушку/груз с места куда они приземлились после заброса последством сгибания вершинки градусов на 35-45 от оси,таким образом снасть получается довольно настороженной и покажет любое прикосновение к насадке, тоесть - вы забросились и немного поварачивая катушку преднатянули снасть на сколько нужно.
Почему вершинок всегда не меньше двух(а бывает и 3 и 5-ть) а потому что нам неоходимо выстраивать выше описанное при разных условиях ловли(волна,ветер,течение),понятно что чем жёстче вершинка тем грубее чувствительность снати.
Зачем всё это нужно: а затем что фидерная ловля подразумевает очень активную ловлю с обязательными подсечками,тоесть необхадимо постоянно находиться подле удилища следить и подсекать,(да,примерно как поплавок тока со дна и вместо поплавка гибкая вершинка + одновременно доставка прикормки кормушкой)...
Если с этим всё понятно, то далее о технике,тактике и самих мотажах:
Монтажы: фидерные монтажи возможно применять где угодно и как угодно,вопрос насколько они будут эфективны при отсутствии специального фидерного удилища(вершинки)?, так как лучше всего они работают именно в связке с этим самым удилищем.
Техника и тактика, так-же вполне выполнима любым спинингом, но вопрос насколько всё это целесообразно при отсутствии того-же фидерного удилища?, тоесть зачем всё это нужно если нехватает одного составного из всей ситемы?, да, можно ловить таким образом и спинингом, но в разы ущербнее в плане чувствительности, потому как снасть подразумевает ловлю любой подошедшей на прикормку рыбы,от мельчайшего мушта до солидного карпа.

Лёша пишет:

Лады ребята,зря я всё это видимо начал, mixa в принципе прав, да 10- лет назад я не имел ни какого предстовления не токо о фидере, но и ни о чём другом,имел самый дешёвый мах + такой-же телескоп(снининг),про снасти и оснастки и говорить нече. Да, на фидерные удилища наткнулся случайно, купил и не жалею, года два или три назад.

Вот и я в конце 90-ых тоже ловил на поплавок и донку, прочитал в журналах про ловлю лёгким фидером мелкой (200гр-300гр-500гр-1кг-2кг.) рыбы и решил зделать себе подобную снасть. Естественно фидеров в магазинах не было и мы стали смотреть на удилища подходящие по тесту. Так, как в наличии были спины стали ставить на них кормушку с крючками(наподобие фидерной оснастки). Естественно это был не настоящий фидер, а лишь жалкое подобие... Но опять повторюсь, кто 10 лет назад ловил в Израиле настоящим фидером?

Лёша пишет:

Да всё верно,удилище это не главное,да, в суте фидерной ловли заключается не только правильное(фидерное) удилище,но ещё и масса других немаловажных аспектов,почему медиумное фидерное удилище(тест до 80г.) нельзя равнять со спинингом с похожим тэстом,да очень просто, это абсолютно разные по своей конструкцие удилища, потому что даже если поставить на онный спининг джиговый кивок или ещё что-нибудь имитирующее или заменяющее фидерный кончик, это возможно будет даже лучше работать(я лично с этим не согласен) но саму фидерную снасть не заменит,потому как в чувствительности любая комбина из обыкновенного спининга всё равно уступит,зачем нужна такая чувствительность?, а за тем чтоб иметь возможность регистрировать самые нежные поклёвки даже самой маленькой рыбы...

Я полностью согласен что матч с тестом ХХ-УУ, спин с тестом ХХ-УУ, болонез с тестом ХХ-УУ и фидер с тестом ХХ-УУ, это разные по конструкции удилища, с разными кольцами и разной растановкой колец и предназначены для разного вида ловли, но это сейчас все знают что такое фидер, матч, джиг и т.д. и т.п. и покупают удилища специально для того вида ловли на который ловят. А раньше ты не пытался в одном удилище совместить как можно больше функций? Или я не прав?

Лёша пишет:

mixa?лично вам, я был резковат(неоправдано) за что прошу меня извенить, я не со зла и не целенаправленно,если чем обидел,извините!

Извенения за резкость не принимаются... их можно только смыть... водкой!!!
Надеюсь понятно что это шутка.

Лёша пишет:

что есть эти самые вершики,и для чего они нужны?,а нужны они для сигнализации поклёвок, вот таким путём: 1oz = 28грам, это значит что вершинка тэстом в 28 грам способна удерживать вес в 28 грам будучи согнутой на 90 градусов от своей прямой оси(после изгиба в 90 градусов,вершинка просто начнёт тянуть груз за собой больше не сгибаясь),зачем это нужно, а затем что-бы было возможно произвести преднатяжение снасти после выполнения заброса, тоесть преднатянуть леску/плетёнку не сдвигая с места кормушку/груз с места куда они приземлились после заброса последством сгибания вершинки градусов на 35-45 от оси,таким образом снасть получается довольно настороженной и покажет любое прикосновение к насадке, тоесть - вы забросились и немного поварачивая катушку преднатянули снасть на сколько нужно.
Почему вершинок всегда не меньше двух(а бывает и 3 и 5-ть) а потому что нам неоходимо выстраивать выше описанное при разных условиях ловли(волна,ветер,течение),понятно что чем жёстче вершинка тем грубее чувствительность снати.
Зачем всё это нужно: а затем что фидерная ловля подразумевает очень активную ловлю с обязательными подсечками,тоесть необхадимо постоянно находиться подле удилища следить и подсекать,(да,примерно как поплавок тока со дна и вместо поплавка гибкая вершинка + одновременно доставка прикормки кормушкой)...
Если с этим всё понятно, то далее о технике,тактике и самих мотажах:
Монтажы: фидерные монтажи возможно применять где угодно и как угодно,вопрос насколько они будут эфективны при отсутствии специального фидерного удилища(вершинки)?, так как лучше всего они работают именно в связке с этим самым удилищем.
Техника и тактика, так-же вполне выполнима любым спинингом, но вопрос насколько всё это целесообразно при отсутствии того-же фидерного удилища?, тоесть зачем всё это нужно если нехватает одного составного из всей ситемы?, да, можно ловить таким образом и спинингом, но в разы ущербнее в плане чувствительности, потому как снасть подразумевает ловлю любой подошедшей на прикормку рыбы,от мельчайшего мушта до солидного карпа.

Вот и с этим полностью согласен...

Цитата :

А раньше ты не пытался в одном удилище совместить как можно больше функций? Или я не прав?

Да если честно то нет,были мысли попытаться нацепить на медиум ваглер,и помучать его как матч,но до дела не дошло.я в принципе не очень люблю универсальные вещи и предпочитаю узкую направленность.

Лёша пишет:

mixa?лично вам, я был резковат(неоправдано) за что прошу меня извенить, я не со зла и не целенаправленно,если чем обидел,извините!

Извенения за резкость не принимаются... их можно только смыть... водкой!!!
Надеюсь понятно что это шутка.

А вот и без проблем,при случае на берегу так и сделаем.

Лёша пишет:

Цитата :

А раньше ты не пытался в одном удилище совместить как можно больше функций? Или я не прав?

Да если честно то нет,были мысли попытаться нацепить на медиум ваглер,и помучать его как матч,но до дела не дошло.я в принципе не очень люблю универсальные вещи и предпочитаю узкую направленность.

Ну тогда ты исключение из правил...
Почти все начинали свою ловлю с телескопических "дубин" вместо карповиков,
сейчас очень многие ловят на кальмара с берега моря на карповики, вместо сёрфа,
я тоже ловил на воблеры матчем, того же карпа дубовыми телескопами, да и сейчас вместо карповиков использую сёрфы, спинингом ловил на фидер, с лодки марлинов на слабоватые для него снасти.

Лёша пишет:

mixa пишет:

Лёша пишет:

mixa?лично вам, я был резковат(неоправдано) за что прошу меня извенить, я не со зла и не целенаправленно,если чем обидел,извините!

Извенения за резкость не принимаются... их можно только смыть... водкой!!!
Надеюсь понятно что это шутка.

А вот и без проблем,при случае на берегу так и сделаем.

Тебя за язык никто не тянул...

Вот прочитал интересный отчёт Серёги и мини отчёт Толика(Anatoliy), http://www.fishinginisrael.com/forum-f43/tema-t1746.htm#14811
обсуждалась проблема номер один на Кинерете - МУШТ .
Да, это действительно серьёзная проблема,так-как этот самый мушт,жрёт всё и вся и повсеместно! А заключается проблема в том, что более крупная рыба не успевает подойти на прикорм(к насадке).
Предлогаю попытаться так или иначе этот вопрос решить.
На мой взгляд решений два:
1) Продолжать ловить фидером как заведено,постаравшись настроить снасть на максимальную чувствительность,и немного почесав голову на предмет прикорма(составы,порядок подачи разных составов) и ловить всё, что имело неосторожность подойти к крючку(возможно удасться приманить и карпа ).

2)Оснастить фидер карповой оснасткой(волосяной монтаж) и не обращая внимания на мушта и усача,целенаправленно ловить карпа,просто переодически меняя наживку объеденную муштом.Вопрос,зачем тогда нужен фидер?

Прошу господа,у кого какие соображения, мысли,пожелания,протесты и всё остальное?

Лёха ты сам ответил на вопрос.
Ловить на фидер надо мушта, а там глядишь и ещё
что-то попадется.

Лёша , практика прошедших лет , от которой не возможно откреститься , ( а кто открестится , я напомню , и предоставлю отчёты ) , показывает , что практически не возможно ловить карпа на фидер , когда мушт находится в активном состоянии . Не поможет ни волосяной монтаж , ни правильное кормление . Можно конечно предположить , что карп , при муштовой активности начнёт ловиться на фидер при обильном кормлении и именно крупными , и жесткими фракциями . Я сам лично , да и Вермут ( ещё более меня ) , при муштовой активности брали карпиков . Но это не показатель .

Уверен , что нормально ловить карпа на фидер , можно лишь в то время , когда мушта теряет активность , и когда количество прикормки , останавливает карповое стадо в месте лова . Тому пример прошлогодние карпы Хаима , взятые на фидер , на волосяную оснастку .

Практика и ещё раз практика , и тогда мы увидим реальные результаты на фидер .

Думаю , что предстоящая зима даст ответы на многие вопросы по фидерной ловле . Уже очень много появилось фидеристов . Что очень радует .

Один в поле не воин !

Я повторяюсь но хочу сказать , что больше шансов поймать на фидер карпов (и даже солидных) всё таки на голанах. На Кинерете на фидер нужно просто расслабиться и ловить всё что попадает ,конечно приимущественно будет брать мушт , но шанс всегда остаётся,просто не нада специально идти на Кинерет с фидером за трофейным карпом Вот спинингисты не мудрствуя лукаво тягают всё что хватает блесну ,получают удовольствие и мечтают об рекордной рыбе. С таким же намерением нада идти на фидерную ловлю. Удачи!

Ребят, да верно всё,я вот тока одного понять не могу, а кто сказал что я за трофейным карпом на Кинерет с фидером собрался?
Я за себя могу сказать так: меня не так колышат трофеи,как колышыт просто сам процес ловли, мне собственно не важно что будет клевать,главное что-бы клевало, а я мог этим пользоваться,то-бишь ловить, и если среди муштов и усачей попадётся карпуша буду конечно рад.
Да вот ещё что,урок я усвоил,и дай-то бог что-бы мои желания хотя-бы немного совпадали с возможностями.

Лёша пишет:

что-бы мои желания хотя-бы немного совпадали с возможностями.

Это наша общая проблема... У всех так...

Лёша пишет:

Самое главное не стесняться и задавать вопросы...

Я про сигнализацию поклёвки.
Ну днём ещё понятно - Сидишь и непрерывно смотришь на кончик удилища; хотя и это тоже утомительно.
А как быть ночью?
Тоже сидеть? Хотя один спит днём в лодке, и потом дежурит ночью
Только не надо мне говорить что у них стоят карповики с одним(?) сигнализатором, на завоз.

Нет, всё что на фото,это всё фидера, если "утомительно" то ненадо мучеться,зачем?
А ночью подсветить хлыст фидера мона либо фонариком(фонарик можно положить просто на берег под хлыст и направить луч куды надо,можно прикрепить к передней стойке,есть стойки на которых уже предусмотренно крепление специальное) либо мона закрепить на том-же хлысте светлячок(прозрачный кембрик диаметром 4-5 мм.,натягивается на хлыст через тюльпан а в него вставляется светляк,разумеется это нужно делать пред тем как протягивать плетень через кольца).
кому будут нужны более подробные обяснения,пишите я постораюсь помочь...

А простой, электрический, сигнализатор поклёвки, можно приделать?

|Олег| пишет:

А простой, электрический, сигнализатор поклёвки, можно приделать?

который крепится на удилище ....

|Олег| пишет:

А простой, электрический, сигнализатор поклёвки, можно приделать?

Можно,можно всё, вопрос нужно-ли?

Лёша пишет:

|Олег| пишет:

... электрический, сигнализатор поклёвки...

Можно,можно всё, вопрос нужно-ли?

Не! Ну просто спросил!
Или в фидерной ловле из принципа не применяют?

|Олег| пишет:

Лёша пишет:

|Олег| пишет:

... электрический, сигнализатор поклёвки...

Можно,можно всё, вопрос нужно-ли?

Не! Ну просто спросил!
Или в фидерной ловле из принципа не применяют?

Cкорее за ненадобностью.

Иногда ставлю сигналку на удилище, когда отхожу подужинать, но при этом надо ослабить фрикцион. Причом замечено что поклёвки чаще происходят когда отвлекаешся от кончика фидера чтобы фиксировать поклёвки в такие моменты устанавливаю на передней стойке обычный колокольчик.

малёк пишет:

Иногда ставлю сигналку на удилище, когда отхожу подужинать, но при этом надо ослабить фрикцион. Причом замечено что поклёвки чаще происходят когда отвлекаешся от кончика фидера чтобы фиксировать поклёвки в такие моменты устанавливаю на передней стойке обычный колокольчик.

Вот, классный варинт,причём ночью колокольчик со стойки мона и не снимать,да и днём тоже,мало-ли,отвернулся отвлёкся...

Так и делаю, колокольчик стоит всю рыбалку.

Я видал как ловили на фидер с помощью электр. сигнализатора на Голанах. Например Сергей. Я ставлю два колокольчика на переднюю стойку (Не мешает)а вот ещё недавно пользовался вот такой приметивной конструкцией и весьма эффективно. Это не моя конструкция ,а подарок Джелса , но я был ей осень доволен пока не начал освещать кончик фидера. В этот сигнализатор входит и светлячёк и колокольчик и находится он рядомс катушкой ,а значит и с сидящим рыбаком. Сигнализатор повторяет движения вершинки через леску и всё видно и слышно. выставлю фото ,но не судите за качество , делал сейчас в комнате.

Фидерщикам на заметку http://dj.design.kiev.ua/2009/08/14/connector/ может есть что-то другое и я не в курсе http://blogs.ukrhome.net/view/18948/6035309/Vyazanie-povodkov-k-osnovnoi-leske.html